Автор |
Сообщение |
|
09/01/19 16:29
Admin
|
Admin
Мега Админ
|
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 09:46 12.08.09
Сообщений: 296656
IP:
...m-api
|
|
|
09/01/19 23:19
sayora
|
sayora
Заядлый
|
Если с Ын Так все более менее ясно - девочка-цветочек, то кто такой Токкэби? По идее, демон, который наказывает плохих людей. Было бы интересно, если бы он постоянно это делал и наблюдать за этим процессом. И видеть, как развивается его характер. А не за тем, как он, бывший генерал, человек действия, почти всю дораму "балду пинает". То же самое со Жнецом. Харизматичный поначалу он опускается до слезливого невнятного персонажа в середине дорамы. Спасибо)Понимаю вас, но думаю , что вы пришли к этому фильму изначально предвзято. Завышенные ожидания, которые лопнули, как мыльный пузырь. Позволю себе заступиться)) В другом случае прошла бы мимо, но это "Токкэби")) При всём уважении, вы не ухватили сути, в ожидании динамики. Фильм не о том. И да, воду можно созерцать долго- приходят мысли, а взгляд постепенно становится обращённым внутрь себя. Фильм, по большому счёту о Судьбе и Выборе, о неотвратимости последствий этого выбора ( одного единственного шага, способного разрушить всё на много поколений) .. Знаете,здесь динамика и логика- вещи не первостепенные. Это скорее сказка-притча, оттого и снег и цветы, и кровь на снегу и олицетворение Судьбы в стильном красном костюме. Да много чего..Непомерная тяжесть наказания жизнью, для усталой души. Вспоминается "Вечный :бип:", но в отличие от него наш герой-чист душой. И потому ещё горше. И их встреча со Жнецом- своеобразный дар судьбы. Круг замкнулся. На сцене -те же. Вы смотрели взглядом критика подмечая недостатки и не заметили за деталями самой картины. Кроме того, простите, вы очень часто противопоставляете различные сериалы, которые ничем не пересекаются, да ещё и с именами( Наследники)- не оч. корректно.
|
Raduga26
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 23:34 02.02.14
Сообщений: 483
IP:
...87.179.84
|
|
|
09/01/19 23:19
Лиса Алиса
|
Лиса Алиса
Заядлый
|
В "Токкэби" таких интересных второстепенных персонажей нет. Через месяц или раньше я забуду женский призрак, который преследовал Ын Так, забуду помощников жнеца. Характеры этих персонажей совершенно не прописаны. Они скучны и ничем не отличаются друг от друга. Их спокойно можно зачеркнуть и дорама ничего от этого не потеряет. Характеры главных персонажей хоть и прописаны лучше второстепенных, однако считаю, что и тут сценаристка "не дотянула". Согласна. Характеры героев, как главных, так и второстепенных, да и просто их история совершено не проработаны и написаны весьма схематично. Кто такой Токкэби, как он им стал откуда у него силы, почему ЫнТак может его вызывать, почему таким способом (и почему она не вызвала его раньше? Она не задувала платя до 18 лет?) и куча других вопросов. Не говоря уже о том, что двое бессмертных мужиков, у которых по идее за плечами не одна сотня лет, ведут себя как инфантильные подростки. У них нет истории. Вот они были людьми, умерли (еще черт знает когда) и вот они в 21 веке. Как будто 900 лет в анабиозе пролежали. С Санни тоже самое. Откуда она, где ее семья? Лучше всех прописали племянничка Токкэби, а с остальными печалька.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 23:31 16.12.13
Сообщений: 254
IP:
....139.30
|
|
|
10/01/19 08:26
Lion0608
|
Lion0608
Местный житель
|
wrote:Еще хотелось бы высказать по поводу взаимоотношений главных героев. Зачем сценаристка сделала главную героиню школьницей, а не студенткой, мне не понятно. Какая химия может быть между школьницей (совсем девчонкой) и взрослым дядечкой? (Аджосси!). Спасибо сценаристке, что хоть в конце она убрала возрастные различия и химия появилась.
Подо всеми идеями автора рецензии, пожалуй, +- подпишусь, кроме одного высказывания выше.) Возможно, нам такой триггер с Вами не очнеь-то и ясен, но ведь это, обтм - столпы жанра сёдзе (уверена, сценаристка в детстве такое почитывала). С точки зрения такого идейного подхода - вообще не вижу никакого противоречия. Ну растил, опека, почти по отечески любил каку-то девочку некто старше ее. Она росла и начинала осознавать свои чувства. И половина фильма - для тупости типичной гг сёдзе в плане осознания чувств и нужно ли вообще ей это - далеко не предел.
|
Are you fellows drinking? /// No we're responsible people https://vk.com/public152859915
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 17:20 14.09.13
Сообщений: 3450
IP:
...87.64.50
|
|
|
10/01/19 08:26
kordi
|
kordi
Начинающий
|
sayoraЕсли с Ын Так все более менее ясно - девочка-цветочек, то кто такой Токкэби? По идее, демон, который наказывает плохих людей. Было бы интересно, если бы он постоянно это делал и наблюдать за этим процессом. И видеть, как развивается его характер. А не за тем, как он, бывший генерал, человек действия, почти всю дораму "балду пинает". То же самое со Жнецом. Харизматичный поначалу он опускается до слезливого невнятного персонажа в середине дорамы. Спасибо)Понимаю вас, но думаю , что вы пришли к этому фильму изначально предвзято. Завышенные ожидания, которые лопнули, как мыльный пузырь. Позволю себе заступиться)) В другом случае прошла бы мимо, но это "Токкэби")) При всём уважении, вы не ухватили сути, в ожидании динамики. Фильм не о том. И да, воду можно созерцать долго- приходят мысли, а взгляд постепенно становится обращённым внутрь себя. Фильм, по большому счёту о Судьбе и Выборе, о неотвратимости последствий этого выбора ( одного единственного шага, способного разрушить всё на много поколений) .. Знаете,здесь динамика и логика- вещи не первостепенные. Это скорее сказка-притча, оттого и снег и цветы, и кровь на снегу и олицетворение Судьбы в стильном красном костюме. Да много чего..Непомерная тяжесть наказания жизнью, для усталой души. Вспоминается "Вечный :бип:", но в отличие от него наш герой-чист душой. И потому ещё горше. И их встреча со Жнецом- своеобразный дар судьбы. Круг замкнулся. На сцене -те же. Вы смотрели взглядом критика подмечая недостатки и не заметили за деталями самой картины. Кроме того, простите, вы очень часто противопоставляете различные сериалы, которые ничем не пересекаются, да ещё и с именами( Наследники)- не оч. корректно. Сериалы сравниваю, "Хваюги", поскольку с "Токкэби" у них аналогичные жанры. С "Наследниками", поскольку один сценарист. Считаю, что есть некая общая манера письма, которая объясняет недостатки "Токкэби", я высказала предположение, что слабоватый сценарий "Наследников"вытянули актеры второстепенных ролей, в "Токкэби" не получилось. И на счет, динамики, все-таки заявлен жанр исторический, романтика, фэнтези, комедия, мистика, дружба, драма. Не сказка, не сказка-притча. Допустим, хромоту логики я могу простить, а вот отсутствие "движухи" нет. Можно по пальцам пересчитать события дорамы, их очень мало. Для сравнения есть сценарии сестер Хон, которые тоже пишут в подобном жанре, но у них достаточно много действия. Есть, например, "Сыр в мышеловке", в котором почти нет действия, но есть движения души, но ведь это психологическая драма. А "Токкэби" не позиционируется как психологическая драма, и там движений души особо нет - скорее, "топтание души на месте". Все-таки наблюдать за этим почти 16 серий довольно скучно. И зря вы думаете, что предвзято отнеслась, еще в начале я сообщила о том, что очень люблю такие жанры и надеялась на лучшее. Но спасибо вам за внимание к рецензии и ваши замечания.
|
Dianusik
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:59 08.10.14
Сообщений: 80
IP:
....11.13
|
|
|
10/01/19 08:26
kordi
|
kordi
Начинающий
|
Лиса АлисаВ "Токкэби" таких интересных второстепенных персонажей нет. Через месяц или раньше я забуду женский призрак, который преследовал Ын Так, забуду помощников жнеца. Характеры этих персонажей совершенно не прописаны. Они скучны и ничем не отличаются друг от друга. Их спокойно можно зачеркнуть и дорама ничего от этого не потеряет. Характеры главных персонажей хоть и прописаны лучше второстепенных, однако считаю, что и тут сценаристка "не дотянула". Согласна. Характеры героев, как главных, так и второстепенных, да и просто их история совершено не проработаны и написаны весьма схематично. Кто такой Токкэби, как он им стал откуда у него силы, почему ЫнТак может его вызывать, почему таким способом (и почему она не вызвала его раньше? Она не задувала платя до 18 лет?) и куча других вопросов. Не говоря уже о том, что двое бессмертных мужиков, у которых по идее за плечами не одна сотня лет, ведут себя как инфантильные подростки. У них нет истории. Вот они были людьми, умерли (еще черт знает когда) и вот они в 21 веке. Как будто 900 лет в анабиозе пролежали. С Санни тоже самое. Откуда она, где ее семья? Лучше всех прописали племянничка Токкэби, а с остальными печалька. Вот вы прямо в точку написали: "Анабиоз". И самое обидное, что актеры очень хорошие, и я знаю, что могут, еще как могут! и все, что вы написали, а также дальнейшее развитие персонажей можно было хорошо прописать. Такая задумка была хорошая! лучше бы заполнили серии этим. чем постоянными флешбэками (такое ощущение, что они подозревают у зрителей склероз, нигде не видела столько флешбэков, да еще таких малозначительных). считаю, что полностью вина лежит на сценаристе и режиссере, который не заставил переделать сценарий.
|
Dianusik
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:59 08.10.14
Сообщений: 80
IP:
....11.13
|
|
|
10/01/19 14:41
kordi
|
kordi
Начинающий
|
Lion0608 wrote: Подо всеми идеями автора рецензии, пожалуй, +- подпишусь, кроме одного высказывания выше.) Возможно, нам такой триггер с Вами не очнеь-то и ясен, но ведь это, обтм - столпы жанра сёдзе (уверена, сценаристка в детстве такое почитывала).
С точки зрения такого идейного подхода - вообще не вижу никакого противоречия. Ну растил, опека, почти по отечески любил каку-то девочку некто старше ее. Она росла и начинала осознавать свои чувства. И половина фильма - для тупости типичной гг сёдзе в плане осознания чувств и нужно ли вообще ей это - далеко не предел.
Да я понимаю, но как европеец не могу это принять. У меня самой первый поцелуй был в 16 лет с человеком старше меня на 8 лет. Однако я никогда не воспринимала его как парня и не планировала с ним никаких отношений. Дело в том, что в этом возрасте разница 8, 10 лет, даже пять настолько ощутима, как небо и земля. Постарше там да, уже стираются границы. Но я согласна с вами, у азиатов все-таки немного по-другому.
|
Dianusik
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:59 08.10.14
Сообщений: 80
IP:
....11.13
|
|
|
10/01/19 14:41
sayora
|
sayora
Заядлый
|
Спорить- дело не благодарное, потому не буду), тем более, что вы не обязаны смотреть на фильм моими глазами. Иногда можно просмотреть 20 часов сериала и вынуть одну единственную потрясающую мысль. Я для себя эту мысль достала, поэтому "Токкэби"- для меня интересен , я готова закрыть глаза на огрехи в нём) Спасибо, что ответили.
|
Raduga26
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 23:34 02.02.14
Сообщений: 483
IP:
...2.172.60
|
|
|